着调专访唐朝丁武我们是来修炼一颗纯真和

说起唐朝乐队，说起丁武，都是“老炮儿”，《梦回唐朝》、《九拍》、《飞翔鸟》豪气干云，曾经（甚至一直）是中国最有代表性的摇滚乐队和摇滚人，但是近期上《我是歌手》给老狼帮唱，以及在中秋晚会上的“车祸”、“降调”，还是惹出不小争议，一时间各种说法纷至沓来，连他自己都发长文回应。

11月12日，唐朝乐队就要在香港九展开唱了。一方面是各种“情怀绑架”，一方面唐朝乐队却比以往更有活力，更多出现在各种音乐节上。接下来的11月12日，唐朝乐队久违的专场音乐会将在香港九展上演。为什么选择香港，唐朝乐队将会拿出怎样的状态，当下的丁武心态究竟是怎样的？日前他接受着调专访，稍显意外的是，现在的丁武戒烟戒酒，定期游泳，从内心到身体都特别健康，“必须要是一颗非常健康、非常热情的心，这个最重要。其他的那些东西都是浮云，都无所谓”。早前在湖南卫视《我是歌手》总决赛丁武和高旗、栾树、陈劲、李延亮、汪峰等老哥们儿一起帮唱老狼，唱起《礼物》让很多歌迷唏嘘，各种解读也是铺天盖地，对此丁武却说，“那只是一次工作，非常短暂”。

可能有些老朋友彼此都没电话，但是一见面发现气色真好，噢，这就够了，对吧？其他什么都无所谓，平时也不在一块吃饭，也不在一块喝酒，也不在一块聊音乐，也不在一块聊艺术，这些东西都不用聊，就是都在心里。之前该聊过的都聊完了，现在都人到中年之后，然后就是看脸色，嗯，不错不错，保养得不错，看抽烟的劝一下，少抽点吧。小孩怎么样啊，聊聊小孩，就这个”。

采写：丁慧峰蒋艺臻郭泉钧

为什么在香港办专场？唐朝乐队专场音乐会一直不多，上次是三年前的北京展览馆剧场，近些年各地音乐节唐朝一直频繁出现，早些年他们甚至在一天时间，先是在广州参加了“滚石30”的演出，演完之后立即搭动车前往深圳，当天晚上又在“怒放”摇滚音乐会登台，在很紧密的时间内连赶两个大场，当时丁武说其实并不困难。对于这次难得的“唐朝?经典”专场音乐会，之所以选择在香港，丁武就说就是因为上一张专辑《芒刺》发行之后，到香港举办了一场小型演唱会，当时的反响挺好，主办本身又是唐朝歌迷，就敲定了这次专场，一拍即合而又机缘巧合。唐朝乐队的专场音乐会不多，上一次已经是三年前了。Q这次难得的专场音乐会在香港举办，香港对唐朝来说有哪些特殊的地方？丁武：香港对全世界来说都是一个特别的城市吧，有它特定的文化氛围，然后它的国际性在这呢，所以香港和其他城市没有可比性，它融入了全世界的很多现代的流行文化、商业契机，然后形形色色。而且对全世界的这些音乐艺术来说，全世界演出香港都是必经的一个站。我们之前《芒刺》时过去，反响很好，然后有这样一个契机，我们就去了。去到那边呢，看看有什么乐器可以买的，有没有在内地买不到的东西，一些乐器啊，一些音乐上用的书籍啊，其实就是一个好玩的事呗。Q香港更多听粤语歌曲，当然也有Byond这样的乐队，但是唐朝乐队的音乐风格却在香港也有不错的接受度，这个原因在哪里？丁武：我们很早就在香港演出过，香港的这种流行文化或者摇滚乐起步是比较早，因为处于一个商业社会而言呢，其实出于生存，人们可能喜欢听摇滚乐，但是真正做摇滚乐的，这样的氛围可能在那儿还是有它的局限性，但是人家的流行文化在那放着呢。因为很多国外的团，像日本、欧美这几十年，还有包括回归之前，所有的团、包括超级的摇滚乐队都会在香港演出，香港乐迷都会去看，所以歌迷的层次可能更高些，因为它的信息量够，什么都见过了，只是本地的香港人比较少做摇滚乐而已。

这次香港演唱会上会演绎一首新作品。

Q年“中国摇滚乐势力”在红磡的演出就已经很轰动了，这次再在香港办专场，会怎么演？有没有哪些侧重？丁武：唐朝乐队到现在，总共出了4张专辑，一张EP，这次“唐朝?经典”新作品和老作品都会涉及到。还会有一首就是专门为香港这次做的一首新作品，没有发表过的一个作品。然后其实就是想把我们这几年对音乐的理解，全盘端到香港去，把它做一个演示。包括在音响，还有灯光舞美方面也做一些尝试，想借这个天地人和，在那个特定的场合，特定的时间，特定的季节，把我们的作品诠释出来。至于它能诠释到什么样的氛围，那只有天知道，我们尽力吧。Q就你本人来说，在聆听经验以及创作上可有受过粤语歌的影响？丁武：香港粤语文化对中国内地的这些流行音乐，这整个这一代人还是有很大影响，比如香港的电影，然后香港的流行音乐，乃至香港的各种焦点，还是多多少少有些影响的。具体到对我来说这些影响是潜移默化的，因为我个人听欧美听得比较多。粤语歌也就是被动去听，肯定听过像什么邓丽君，因为那是一种潮流，还有在时装上，在时尚和审美意识上，香港毕竟是世界的窗口，多多少少还是会释放出它的光芒，不可避免地潜移默化。Q有没有比较熟悉的香港乐坛的朋友？丁武：像这次演出的老板就是朋友嘛。说到艺人就比较少，比如说有时候演出要碰上了的话，可能会简单沟通沟通，然后要说真的特别熟，或者什么交流的，并不多。因为还有局限性嘛，比如演出像我们参加的音乐节，都是摇滚氛围的音乐节，这种音乐节可能偶尔能碰上，但是可能时间又对不上。嗓子和体力有没有问题？丁武的嗓音一向以高亢著称，《梦回唐朝》现场飙到high-d一度是最让摇滚乐迷欢呼雀跃的瞬间，唐朝乐队也一直代表着某种高度，被各种文化解读和历史诠释，甚至很多乐迷看唐朝就是为了听丁武“飙高音”。但是从《我是歌手》到中秋晚会，尤其是电视媒体的扁平化，歌迷发现丁武“降调”了，各种“老了”的批评一度甚嚣尘上。而丁武在微博发表的《想说的话》中也透露，声带曾起小节导致手术，后来又发现腹部肿瘤，做了开腹切除，尽管开刀手术后7天就又重返舞台，但丁武的确已经不是当年长发飘飘的翩翩少年，而是已经年过五旬（53岁）的中年大叔。但对于这次香港的专场音乐会，丁武就说没问题，现在就是健健康康，心态放松嘛，音乐做好，其他都是水到渠成。多年前，丁武还是个在台上飙高音的帅小伙。Q近些年唐朝乐队参加了很多音乐节，但是在音乐节多是一个小时左右，这次专场至少都是两个小时，表演在体力上有没有问题？丁武：没有。其实专场操心更多的是舞美啊，灯光啊，还有工作人员，还有整场的设备预计要达到的一个感觉，不是专场呢可能费心的就不是我们了。我觉得也很简单，把心态放松，然后去完成它，把音乐做好。这个是水到渠成的事吧，不用太着急，因为这是一个艺术嘛，它是一个艺术范围，这种艺术范畴的东西，它不是按标准走的，没有标准。就像伍德斯托克，演出那么凌乱，啤酒满天飞，大家都躺在泥巴里还得弹吉他，嘶声烈吼的，你说它是什么标准，它也没标准，就是一个释放、一种娱乐、一种玩法。如果人们一味地想给它戴个帽子，要把它搁在一个方块里画地为牢的话，那你说是他们错了，还是画地为牢的错了？这都不好说，反正我个人是玩音乐的，我喜欢在音乐的这个范围里面去玩艺术的话，我觉得怎么都行，随心所欲的，不要介意这些东西。Q具体到舞美和灯光这些硬件准备，你会参与多少？丁武：关于背景啊、音效啊，肯定会去问，就是做到细一点，争取达到预期，这次是专场音乐会，不是巡演，巡演可能有更多标准化的东西，这个就没有标准化，它就是在香港这么一个落脚的专场，我们尽量把它做得完美。其实就是接地气，接人气，能够让大家来了，喜欢唐朝知道唐朝来了，看到了觉得还不错。然后和乐迷朋友们也见个面，就是这样的。如果有人觉得好，接下来再谈几场专场，那最好了。Q因为是唐朝乐队嘛，一说到唐朝乐队的专场，很多人自然而然就觉得肯定不是简单唱几首歌而已，肯定还是有哪些理念要传递，有哪些主题要抒发？丁武：主题其实就是一个摇滚嘛，就是一个摇滚乐的一个集合，把几年的作品这么总结演一下。你要说基于这场音乐会，冠予它什么样的更大的主题，我倒没想过，我觉得就是一个玩法问题。其余的东西都是外界给的符号也好，或者外加的一些标签也好，这个都不重要。我觉得其实就是展现我们这一代人吧，还在这儿健健康康的，快快乐乐的，在这坚守着自己热爱的音乐，坚守着向往的自由，这个是最重要的一个信息，其他的东西都再说吧。Q外界给的符号或者标签，对你来说是压力还是动力？你怎么去消解？丁武：我觉得这个东西没好与坏，就是碰到了就碰到了，擦肩而过就擦肩而过了，撞上就撞了，撞了个头破血流就头破血流了，都无所谓。关键是自己一个特别健康的心态，我们来是修炼这颗纯真和健康的心。其他的都是过眼烟云，哪该放下了你就放，你不放到时候你还是得放下，是吧？但是这颗心呢，必须要是一颗非常健康、非常热情的心，这个最重要。其他的那些东西都是浮云，都无所谓。因为你人生这几十年的这个阶段，你不可能是一帆风顺，你也不可能就永远都站在原地不动，做梦的时候还到处跑来跑去呢，别说现实生活了；也不可能你身边接触的所有人都是一模一样的，虽然都是人，但是有的人呢，可能会更这样一些，有的人呢，可能会更那样一些，都不一样。所以说这种东西就叫物以类聚，能聚在一起的，能说在一起的，那就是朋友，聚不到一起说不到一起的，那就拜拜，很简单。如今53岁的丁武很注重锻炼，定期游泳。Q之前说身体不太好，现在怎么样了？丁武：现在还挺好，人嘛，都是要经过生老病死，谁也逃脱不了这种宇宙给你的这种现象。所以呢，就不用在意。就是出现问题，然后我们调一下，歇一歇修一修，然后继续往前走。这个是最重要的。我现在还可以，挺好的，然后定期游泳，锻炼身体，然后戒烟戒酒。以前抽烟斗，现在烟斗也不抽了。好好做音乐，把自己的生命把自己的家庭都提升到一个水平上，让别人看到我也高兴，然后我看着别人，也能笑得出来，就行了。Q看你说开刀手术之后7天就去演出了，为什么这么拼？丁武：过了7天嘛，因为就是自己能控制控制的，然后这个让自己心态好最重要，有的时候就一点小伤心态不好，马上就趴下了；有的时候这个伤口挺深，心态好的话很快就愈合了，就这样。要健健康康不歪不邪丁武不一定是最受争议的摇滚人，但唐朝乐队成军到现在28年，也是经历了各种风风雨雨，早年的艰难就不说了，张炬的意外去世，老五的离队，都充满了悲情。好在当前赵年、陈磊、顾忠的组合也十多年了，还能继续坚持本身就不容易。丁武本人也结婚生女，从长腿欧巴到中年大叔，女儿米可已经5岁，不管外界怎么纷纭，丁武现在就是一个父亲，一个丈夫，一个音乐人，他说就是要生活健康，不歪不邪，不管外界怎么解读，都要有自己的节奏，别背离自己的原形。Q身体上的疾病，外界的争议，这些年的风风雨雨，对创作有哪些影响？丁武：创作方面我不给自己太大压力，能写就写，最近不想写就搁在那，时机没酝酿好就搁在那，就是这么一种状态。因为作品不在于多，就像写《飘》那个作家，一生就写了这么一本书又怎么样，那有的一辈子写了几百本书又能怎么样？我觉得还是要有一个好的对音乐的态度，把你想写的东西写出来，还是让自己多沉淀沉淀吧。到老了可能会更慢，因为他看多识广了，所以很多困惑他自己就解释了，不需要作品去诠释他了，他自己就解开了，怎么都能过得去这条河，不像原来似的还就必须得过去，我可以不过去是吧，我这一看条条大路通罗马，我不去罗马，我能看见罗马，我能想到它在那，就行了。剩下的东西创作其实就是出于世界观的问题了，我觉得很多东西，你可能出于一种合作的态度也好，或者是出于对自身过去的一种解读也好，都可以。然后就跟着自己的节奏走吧，不是跟着大众的这种节奏去反映自己。Q那你现在还会愤怒吗？有哪些事情会激怒你？丁武：愤怒有啊，我还是有愤怒啊，只是我本身不是一个善于表达的人，大多时候就把它搁在心里自己消化了，没人知道我的愤怒。当然我唱《国际歌》的时候还是会愤怒啊（笑）。丁武说：“没人知道我的愤怒。”Q关于“降调”这件事，你在微博说过了，是不是有些批评激怒了你？丁武：我觉得这是不太了解我的这些人的一种偏见之意吧，完全不懂，回应这个不是说激怒了我，而是因为我长期以来什么话都不说不表达，我觉得趁这个机会真的想说点自己应该说的话了。我觉得我自己写的歌，我自己的艺术表现，我想怎么表现都行，我随心所欲，我想怎么做都行，因为我不是照本宣科的去做出一样东西，去效仿自己的未来，我觉得这样它不符合艺术规律，也不符合人的生命体。任何事情都是在变化中成长中，求得一种变化的过程去诠释它，用我们一个完美的心态去诠释它，而并不是一个产量化的定格化的一种工业产量的这么一种运作方式，这完全是两个人生价值观的态度，所以我不以为然。这个东西情绪来了则高，情绪不到则低，随心所欲。Q当时的批评不少，看到时你当时的心境是怎样的？丁武：但是我看到更多的是很多跟我能持同样态度和观点的歌迷和朋友也同样站出来了，我不介意批评，关键是不要别有用心，找不准基本批评的方向。我个人的态度其实很简单，就是别误导了我对音乐的这种表现方式。我所要看到的是你别拿流行音乐、美声歌曲的表达来要求我，我有自己的准则。人们在一个特定的环境中可能过于压抑，近几年最容易找到的一个宣泄口，就是在网上这样不负责任地侮辱人和谩骂性的这么一种方式。基本上就都是人与人之间的这种敌视和仇恨，恨人有笑人无的这种最肮脏最龌龊的一种表达方式，其实是不健康的，这种不健康的会在网上弥漫，弥漫以后还乐此不疲地去宣扬自己这样的一种生活方式，挺可笑的。我只是说出了我想说的，我想告诉大家这已经成为一种社会现象，网络现象。不单针对摇滚乐，对我对唐朝而言，这种伤害没什么，可是更多年轻人，做音乐做艺术刚刚起步的人，可能就是因为某些不负责任，信口开河的言语就被从此打压了。我并没有什么别的东西所要表达的，因为很多东西说多了也没有用，但是这种人格的东西，希望以后有所改观吧，这种事情也就是随着文化的提高、素质的提高、境界修养的提高、各方面的提高乃至整个人格的提高，你才能够环顾左右看清楚这到底是怎么回事。很多人都看不清楚。Q唐朝乐队这么多年来的风风雨雨，哪些事情最让你难以释怀？丁武：其实就是4个字，悲欢离合，人生就这么几个字。就是要经历的那些东西，因为人是有感情的生命。过去不懂、不识，然后人到中年之后，然后成家啊生子，一直到能够悟出来的一些生活的真理或者是生活的趋向，这就够了。让自己能够尽量能够去善待周围所有的事情吧。Q在《我是歌手》帮唱老狼，唱起纪念张炬的《礼物》，和高旗、栾树这些老战友一起，有没有特别感怀？丁武：那很短暂，非常短暂，那就是一次工作，在音乐上的交流几乎都可以说没有。就是看脸色，看他脸色不错呀，保养得不错，我希望看到的是这种状态，而不是一看病歪歪的，八人扶着五人推着的这种。其实就是这个最重要，什么感情就是这样，虽然可能有些老朋友彼此都没电话，但是一见面气色真好。噢，这就够了，对吧？其他什么都无所谓，也不在一块吃饭，也不在一块喝酒，也不在一块聊音乐，也不在一块聊艺术，这些东西都不用聊，就是都在心里。Q当时反倒是没聊什么？丁武：我们不聊这些，对，有可能有聊的，反正到我这，就都不聊了。之前该聊过的都聊完了，现在都人到中年之后，然后就是看脸色，嗯，不错不错，保养得不错，然后会有些介意，看到抽烟的劝一下，少抽点吧。小孩怎么样啊，聊聊小孩。就这个。Q米可现在也五岁了吧，在她的培养上有哪些想法？好像赵年的女儿比较追韩星。丁武：挺好的，现在就是看着她长大吧，然后负起我一个当父亲应该负起的责任，让她在一个好的环境中快乐的生活，然后慢慢发现她在哪些方面有特质，有兴趣的，就重点去培养她吧。以后她干什么自己喜欢什么现在还看不出来，估计到8岁才能看出来，现在就是让她别磕着，别碰着，快快乐乐地生活，然后给予她在各个方面的方便。比如经常带她看看展览，看电影啊，带她听音乐啊，让她多接触一些这些文化艺术方面的东西，再看她在哪方面有兴趣了。现在就是看着孩子长大，要负起一个当父亲的责任。Q你在《老炮儿》还客串了一下，觉得自己是“摇滚老炮儿”吗？丁武：我觉得老炮儿这个词也是近两年人们给贴的标签，就像人们喜欢拿情怀说事儿一样，也是个标签，就是这种语言都不知道从哪来的，我觉得我这还不到老炮儿的时候，真正的老炮儿应该是指70岁以上的，那才叫老炮儿，人活七十古来稀，什么都经历了，那才叫老炮儿。人刚40出头50才过，怎么就老炮儿了。我本身并不喜欢这个词，我也不这么叫别人。我就是觉得一般按自己逻辑给别人定义贴便签的作法我都不太接受。Q有没有想过怎么向90后、00后们介绍唐朝乐队？丁武：很刻意的用语言去介绍没有必要，我觉得人爱听就听，不爱听就走人，就扔一边去了。对吧，这些东西就是缘分的，不用去宣传这个东西。就是你自己喜欢这些东西，你就做这个东西，你做出来了，有人愿意听就听，不爱听呢人也不听，人也不可能认识你，对吧？就像我不认识别人一样，就这么回事，别人做宝剑做得再好，我不喜欢，天天让他跟我说这宝剑怎么好怎么好，我也不会用啊，这些都没有用。最重要的就是让人看着你觉得不错，挺好的，生活挺健康，嗯，是这么回事，然后没什么邪的歪的就行了。Q很多人说起摇滚乐都是离经叛道，现在的丁武说不要歪的邪的，这是怎样一种演进？

丁武：摇滚乐所表现的范围太广了，这种带有批判色彩的寻找歌颂自由的方式只是其中之一，那里面包含的东西是可以说是包罗万象。所以说也别太刻意地去做这些东西，也不能刻意去躲避。就写你的音乐，你写天上的事也行，写地上有人气的事也行。通过音乐的这个急速缓慢这种音乐方式，轻重缓急地把它表现出来。然后至于这东西想表现什么，这都不是我们自己能说了算的，这都是留给这个之后的人去评判的东西吧，这都无所谓，只要是别背离了自己最初的原形就行，我觉得。

编辑：彭思敏

编辑助理：郭泉钧

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